Home
spacer spacer spacer spacer
spacer
Send artiklen til en venUdskriv siden 
 

Lir for licenspenge

 

Har Danmarks Radio en politik på sexisme? At dømme efter det nu afsluttede Banjos likørstue er det ikke tilfældet. I det satiriske ungdomsprogram har den ene af værterne f.eks. instrueret en pornofilm og købt en stripper, og programmet har sin egen hjemmeside på DRs portal, hvor der bl.a. linkes til pornosites.

 
 
FORUM/31.5.2002 Simon Jul Jørgensen og Jan Elhøj er nøglepersonerne i Danmarks Radios ungdomsudsendelse Banjos likørstue, hvis univers er befolket med forskellige karikerede personer spillet henholdsvis af Simon Jul Jørgensen og Jan Elhøj, måske bedre kendt som Kim og Kenned. Kim er den bløde og seriøse reporter med den solide eksamen fra en handelshøjskole. Kenned derimod er hård og Vestegnens svar på Don Juan på scooter med speciale i rapporter om babes. Banjos likørstue har også et web-site, hvor Kim og Kenned blandt andet har deres egne sider med links.

Banjos likørstue har blandt andet budt på topløs betjening, instruktion af en pornofilm og besøg på en sexmesse. I en af Kenneds rapporter er han på ungdoms computer-camp, hvor han storsindet ringer efter en stripper. Så de raske unge svende kunne få the real thing i stedet for de frække og tørre billeder, de blev opfordret til at hente ind på skærmen. Men er det rimeligt, at DR bruge licensmidler på en stripper? Lotte Lindegaard, programredaktør på DR, er ikke i tvivl.

"Ja, det synes jeg, i den ramme som Banjos likørstue er, der synes jeg det er okay. Men jeg vil gerne se på fladen samlet, og der vil jeg sige, hvis vi kun havde sendt Banjos likørstue, når man kigger over det sidste år, så ville det være problematisk. Men vi har også sendt Smack the Pony, Emmas dilemma."

Men der er jo ikke nogen af dem, der har købt en stripper for licensmidler.
"Nej, men de har stået med noget, der ligner."

Der er vel forskel på at spille det og på at købe det?
"Jo, men jeg vil sige, at sådan som Banjos likørstue er med den ramme og med de stereotype manderoller, der også er, så synes jeg, at det tager meget af brodden af de her spørgsmål."

Du synes, at det er okay, at man for licensmidler køber en stripper?
"Det eneste jeg har haft problemer med, det er der, hvor vi nærmest begynder at tage del i en pornofilm. Selvom vi forsøger at behandle det, at der bliver produceret pornofilm, så synes jeg ikke, at det lykkedes godt nok til, at det skulle sendes flere gange og det er ligesom der, hvor min grænse går."

Her henviser Lotte Lindegaard til, at Kenned i et afsnit af Banjos likørstue instruerer en pornofilm. Billederne fra denne seance er senere blive lagt på Ugens Rapports hjemmeside.

Både Lotte Lindegaard og Peter Genild er enige om, at så længe stoffet er satirisk og humoristisk, så er det i orden, at det henholdsvis sendes og lægges på nettet. Men hvornår synes Peter Genild, indholdsredaktør på DR's hjemmeside så, at det bliver problematisk?

"Det synes jeg faktisk, at det var i forbindelse med de link, der nu er blevet fjernet. For det første var der ikke noget humor involveret i at linke over til siden, der var ikke nogen grund til, at man bare uden videre skulle gå ind på en hardcore pornosite. Formålet med de sider var ikke at fortælle historier eller erotiske billedserier, det var udelukkende at linke videre til hardcore pornosites, det synes jeg ikke, at der var nogen mening i."

Hvorfor har DR ikke en instans, der sørger for, at den slags ting ikke sker?
"DR har et decentraliseret produktionsmiljø, der er jo ikke nogen på chefplan, der sidder og beslutter, hvad vi skal have på DR eller på Banjos likørstues hjemmeside, det beslutter den afdeling, der producerer Banjos likørstue. De beslutter, hvad de sider skal indeholde. Hvis chefredaktionen synes, at der er noget i vejen med de sider, så må de gå ned til afdelingen og sige, at dette skal rettes, rettes til eller væk, det er sådan det foregår. Alle har lov til at begå en bommert, og de links vi bad om at få fjernet, det var en bommert."

Har I noget omkring sexisme?
"Ikke mere end sund fornuft."

Lotte Lindegaard finder det til gengæld problematisk, hvis DR begynder at iscenesætte pornofilm.

"Hvis vi får folk til at optræde, hvis vi iscenesætter nogle rammer for dem, hvor de optræder, så de ikke selv kan overskue konsekvensen af det de indgår i, så synes jeg også, at det er problematisk. Men det synes jeg heller ikke, at vi gør på Banjos likørstue. Så jeg synes, vi holder os indenfor grænserne, men det er da klart, at Banjos likørstue er et program, der provokerer enormt meget, og jeg kan sagtens forstå al den diskussion og reaktion, der har været, både den du giver udtryk for nu og den diskussion, der har været med kristelige medier og samfund. Også de klager vi får fra folk, der synes det er for meget, og at vi overskrider nogle grænser. Så det er ikke fordi, jeg ikke godt kan se, at der er nogle elementer af det. Når jeg synes, vi skal bibeholde det på fladen, så er det fordi det både er talentfuldt og enormt morsomt, og fordi jeg samtidig synes, at det lægger den nødvendige distance til de samfundsemner det tager op, uanset om det så er strippere eller hekse i Rold skov eller Søren Ryge, altså vores egne tv-værters mere eller mindre latterlige fremfærd."

Hun understreger, at DR heller ikke vil producere pornofilm. Netop derfor blev den første udgave af Banjos likørstue i denne sæson heller ikke genudsendt, og hun erkender, at det var en fejl, at den overhovedet blev lavet. Men hvorfor sender DR et signal om, at kvinder er noget man kan købe? Når nu DR er statsfinansieret, så kan DR vel netop tillade sig at vise et andet billedet?

"Prøv nu at høre, kvinder er jo noget man kan købe, sådan er det jo."

Kunne det ikke ændres ved at DR viste et andet billede?
"Det er jo det billede der er, der findes strippere, der findes prostituerede, og der bliver produceret pornofilm."

Kunne DR ikke vise, at det ikke er okay, at kvinder skal leve af at sælge deres krop.
"Nej, men problemet er, at så længe det eksisterer som fænomener i samfundet, så synes jeg også, at vi skal behandle det, uanset om vi så behandler det seriøst i dokumentarfilm og viser bagsiden af medaljen, eller om vi latterliggør det ved at vise det i Kim og Kenneds univers i Banjo. Vi forholder os til det, denne gang gør vi det ikke kritisk, der gør vi det humoristisk. Det er jo eksisterende fænomener, og det stopper jo ikke, fordi vi ikke nævner noget, der eksisterer."

Men kunne DR ikke vise et andet billede, i stedet for den stereotype måde at fremstille kvinder på?
"Men Kenned og Kim er også blevet latterliggjort."

Forskellen er her, at Kim og Kenned er fiktive personer, der som regel optræder med tøj på, hvorimod Kenneds non fiktive babes optræder mere eller mindre uden. Lotte Lindegaard refererer til, at Kenned har fået lavet en afstøbning af sin tissemand på en dildofabrik. Men her har hun åbenbart glemt, at Kenned selv havde taget en gipsafstøbning med hjemmefra, hans ædlere dele skulle nødigt komme på tv. De to værter optræder i det hele taget ikke nøgne på samme måde og i samme omfang, som de medvirkende piger i programmet. DR opererer ikke med noget etisk kodeks for sexisme, og ifølge Lotte Lindegaard er det heller ikke noget, der overvejes. Men hun opfatter selv sexisme som:

"Sexisme er vel en degenererende behandling af kvinder, og det er ikke kun det, vi skal gøre. Det er ikke det, vi skal med vores programpolitik, men vi bliver nødt til at se det. Ved du hvad, hvis jeg skal være helt ærlig, grunden til, at jeg sidder og tøver lidt nu er, at i virkeligheden, så synes jeg, det er et langt større problem for os, at vi ikke har flere kvindelige studieværter for eksempel."

I har for eksempel også kun et kvindeligt medlem af DR's bestyrelsen.
"Ja det er jo det, og på en eller anden måde, så synes jeg det er meget værre. Det er et meget større problem. Det er et meget større problem, at Lisbeth Knudsen er det eneste kvindelige medlem i direktionen, og at vi ikke har flere kvindelige studieværter. Men så er vi i gang med noget helt andet. Men det synes jeg er dybt problematisk for organisationen, men om vi engang imellem sender noget, der er provokerende eller sexistisk overfor mændene og engang imellem overfor kvinderne, det har jeg det ikke så slemt med, bare vi sørger for, at vi gør begge dele med skiftende fokus, så synes jeg ikke, at det gør så meget, og bare vi gør det med en klar humoristisk distance."

Så er det okay?
"Så synes jeg, det er okay."

Selv om mænd eller kvinder kommer til at stå i et dårligt lys?
"Ja, for jeg synes, at vi lægger så meget distance til det med den humor, der er i det, så jeg tror ikke reelt, at det er det syn, folk sidder tilbage med."

Peter Genild opfatter sexisme som:

"Jamen, det vil være en systematisk nedgørelse af det andet køn, uanset om det er mænd eller kvinder, og det er selvfølgelig ikke hensigten fra DRs side."

Han mener ikke, at der er tale om en systematisk nedgørelse af kvinder i Banjos likørstue, da der er tale om humor. Og mener ikke, at den sexistiske tone i Banjos likørstue er synonymt med hele DR.

"Banjos likørstue er et program og man skal se det som en del af en meget stor sendeflade. Det er da fuldstændigt rigtigt, at Banjos likørstue er ude i den provokerende ende af skalaen, og det er helt bevidst. Men stadigvæk er det ikke udtryk for en officiel DR holdning, hvor vi blåstempler det ene og blåstempler det andet, det her er satire."

Er der så ikke også tale om sexisme her?
"Jo, det er der givet vis, hvis du snakker Kenned, så er det sexisme."

Da Lotte Lindegaard bliver konfronteret med, at DR har links til pornobladet Ugens Rapport på DR's hjemmeside, oplyser hun, at chefredaktionen har besluttet at tage linket af igen, da det gik over stregen. Hun mener ikke, at det er DR's opgave at linke til pornosites. Peter Genild har da også allerede fjernet et par links. Men han er ikke enig med Lotte Lindegaard i, at linket til Rapport også skal fjernes.

"Ja, jeg tror, at der var nogle, der faldt over, at der lå nogle links på Kenneds hjemmeside, som kunne misforstås. Rapport ligger der stadig. Men der var to tre andre, som var sådan lige lidt over stregen, sådan lidt i overkanten af, hvad vi syntes. Det var nogle links, vi ikke rigtigt kunne stå inden for og sige, hvorfor er det, vi har dem liggende. Så der var jeg nede at snakke med redaktionen om det, og det var der ikke noget problem i."

Det vil sige, at det link til Rapports hjemmeside, det skal stadig ligge der?
"Altså de der links, det er jo Kenneds links, så ja, vi synes ikke der er nogen problemer i, at vi linker til Rapport."

Du synes heller ikke, at DR på den måde blåstempler Rapport?
"Nej, det blåstempler jo heller ikke hashrygning, fordi ham der hedder Ilmer sidder og ryger hash."

Jeg tænker mere på, at når man klikker på linket, så ryger man jo ind på Rapports hjemmeside, man bliver ved med at være der, fordi man skal læse den historie om Kenneds instruktion af en pornofilm.
"Ligger den der stadigvæk?"

Det var måske den, der skulle have været fjernet?
"Nej"

"For det sagde Lotte Lindegaard.
"Det tror jeg, Lotte må havde misforstået. En ting er, hvis der bliver linket til det man kan kalde hård porno, det vil vi ikke have på DR."

Men der ligger jo også hård porno på Rapports hjemmeside, hvis man klikker længe nok.
"Det skal jeg ikke kunne udelukke. Rapport er jo et forholdsvis stuerent blad, som ligger fremme i kiosker, som almindelige mennesker køber."

Allerede nederst på siden, når man går ind på Rapport, så lige under det sidste billede med Kenned, står der jo allerede et banner med gangbang som man kan klikke sig ind på, eller et banner med klik her for fuld adgang, der ligger jo faktisk handcore porno.
"Der ligger nogle bannere, det har du ret i. Hvis man gerne vil have porno, så er det nok noget af det nemmeste at finde på nettet, så det her er ikke den vej man vil gå ind for at lede efter det tror jeg."

Men når I gør det i DR regi, så er det vel en blåstempling af det?
"Jeg vil ikke kalde det en blåstempling, det vil jeg altså ikke. Jeg vil sige, at for det første, så er det subtiler, vi har at gøre med en person, der er en idiot dybest set. Og en idiot som Kenned han læser selvfølgelig Rapport, han synes det er sjovt, altså længere er den egentlig ikke."

Men synes du, at det er en public serviceforpligtelse at sørge for, at unge kan komme rundt på pornosites?
"Nej det er det selvfølgelig ikke."

For det er jo det, der rent faktisk sker.
"Hvis det handler om, at man kan komme på en pornosite på to tre klik fra en DR site, det kan vi overhoved ikke styre, sådan er Internettet jo."

Men her opfordrer DR jo til direkte til at gå ind og følge Kenned, som er en person fra DR, og i og med, at man følger hans gang, kommer man ind på en hardcore pornoside.
"Nu synes jeg godt nok også, at du strammer den lidt, det vil jeg godt nok sige."

Det er da det, der sker.
"Du kommer ind på Rapports hjemmeside."

Der er jo stadig alle mulige henvisninger til andre ting, på siden med Kenned. Ugens Rapport lægger jo heller ikke sådan noget ud på deres hjemmside, hvis det ikke er for at få folk til at klikke videre.

"Altså hvad Rapport gør, det kan jeg jo ikke side og sige."
Det er jo en måde at få unge til at gå ind på hardcore pornosider. Og så spørg jeg, om du opfatter det som DRs public serviceforpligtelse?

"Nej prøv nu at høre her, selvfølgelig gør jeg jo ikke det. Og jeg synes heller ikke, at vi opfordrer unge til at gå ind på pornosidder. Altså man skal virkelig lede meget længe rundt for at finde siden, for det første skal man lede for at finde Banjos likørstue, hvis du går ind på dr.dk, så ved jeg ikke hvor mange klik, du i virkeligheden skal igennem for at komme frem til den side der."

Et klik.
"Ikke fra vores forside."

Jo, der er en top fem liste og der står Banjos likørstue.
"Så kan du gå ind på Kenned."

To klik.
"Ja, okay, grunden er at, Banjos likørstue er et meget populært program."

Jeg spørg bare, om du synes, det er en del af jeres public serviceforpligtelse, at folk faktisk kan linke sig ind på hård porno?
"Det får du jo ikke mig til at sige, selvfølgelig er det ikke det."

I bekendtgørelsen om vedtægterne for DR står der blandt andet, at DR skal påse, at der ikke bliver sendt programmer, som i alvorlig grad kan skade mindreåriges fysiske, psykiske og moralske udvikling, herunder navnlig programmer, som indeholder pornografi eller umotiveret vold. Og at programmer som kan skade mindreårige skal sendes, hvor børn normalt ikke ser tv. Alligevel har DR valgt at sende Banjos likørstue lørdag eftermiddag på DR1 midt i en børne-, ungdomsflade er det ikke problematisk?

"Jo, og derfor er det også blevet taget af. Nej, hvor føler jeg mig dydsmønsteragtig", griner Lotte Lindegaard og fortsætter:

"Men det er mere, fordi vi måtte erkende, at der var nogle rigtige pointer i den kritik, der kom frem. Det var for tilgængeligt for børn og det var slet ikke dem, der var målgruppen for programmet, og det er derfor vi har taget det af. Vi begår jo fejl ind imellem kan man sige."

Banjos likørstue løb over skærmen for sidste gang torsdag d. 17. maj. Simon Jul Jørgensen og Jan Elhøj vender tilbage på DR's programflade til efteråret i et nyt koncept.

Charlotte Weinmann Jensen er journalist og tilknyttet FORUM og Kvindeligt Selskab.
 
Læs mere
Banjos site
Banjos likørstue
KVINFO · Christians Brygge 3 · 1219 København K Tlf: 33 13 50 88 · Fax: 33 14 11 56 · E-mail: kvinfo@kvinfo.dk